发表新帖

在临终关怀医院呆了 20 天，深知照顾老人的不容易

讨论 未结 100 38
murmur
murmur 会员 2022年10月9日 01:58 发表
打开或者下载APP，畅享极致体验
<p>母亲因为卵巢癌医治无效，医生不建议继续治疗了，转到临终关怀医院</p> <p>一开始选的是广州市桥医院，因为这医院做临终关怀已经打出牌子了，无奈疫情期间不给探视，所以转到私人开的护理院，也可以营养支持，就是检查和抢救基本没有，不过这问题不大，都去临终关怀了也不需要这些。</p> <p>那个护理院在天河区，只要有核酸就可以探视，主要接的都是脑梗的病人，护工每天要擦洗身体，给老人翻身，有的还要换尿布什么，最麻烦的就是喂饭，我妈旁边床的病人，红斑狼疮，肾衰，电解质紊乱，其他诊断不详我也懒得看了。这周开始不能进食，一周不到就走了。其实半昏迷或者昏迷的还好，不需要哄着，能消化的下个胃管，不能消化的做静脉营养支持，都是很常规的，唯独还有点清醒的，哄着吃饭，是最难的，你给他打针或者下管他还抗拒，照顾时间长了无论家属和护工哪个没点脾气。我妈隔壁病房有个老头，每次吃两口饭就摔饭碗，那也没办法，脑梗么，性格改变，正常的后遗症，但是护工和家属就得忍着。</p> <p>当然旁边床那个老人就是真等死的，家属除了氧气什么支持治疗都没要，倒是有个和尚隔三差五来给他念经。后期腹水，压迫，他疼啊，天天阿弥陀佛阿弥陀佛的叫，阿弥陀佛有个 jb 用，止疼针不给，芬太尼不给，光念经能止疼么？</p> <p>有人总在渲染养老的焦虑，说什么养老院打骂，先看看你给了多少钱，一个最良心的养老院，按医院标准执行，每天伙食费+床位+护理就 30+30+100 ，一个月 4800 块钱，低于这个数医院都不接你，你说养老院能给你提供什么服务。</p> <p>如果说最高级的，广州来说，床位费一天 800 ，这一个月就 2w 多了，这只是开始，如果说终末期病人，低蛋白血症，每天可以打 2 个白蛋白，这又是 800 块钱。再奢侈点的，肝功不行的时候，还可以做床边血滤，这一天就大几 k 了。</p> <p>钱真是个好东西，我妈上个月开始没法进食，吃什么吐什么，尊重她的意见不下胃管，全静脉营养，反正我们化疗的时候做了输液港，不需要做留置针穿刺。目前已经坚持了 40 天了，光白蛋白就用了 1w 块。入院的时候医生说只能活 1 周，现在你问他他已经不预测了，就说积极营养治疗还能多活几天。</p>
收藏(0)  分享
相关标签： 灌水交流
注意：本文归作者所有，未经作者允许，不得转载
100个回复
  • lp7631010
    lp7631010 会员
    2022年10月9日 01:58
    世人慌慌张张，不过是图碎银几两，偏偏这碎银几两，能解世间万种慌张
    0 0
  • aogu555
    aogu555 会员
    2022年10月9日 02:30
    有些好奇临终关怀医院一般可以提供什么样的服务，患者心态如何。
    0 0
  • hidemyself
    hidemyself 会员
    2022年10月9日 02:30
    看老哥发了很多关于这方面的帖子，真的是很用心了。 我爷爷奶奶最后也是不建议继续治疗，很痛苦很痛苦，打吗啡也压不住疼痛，一直都是我的父辈日夜照顾，确实也很累。 希望人类能够攻克癌症吧 祝好
    0 0
  • kop1989smurf
    kop1989smurf 会员
    2022年10月9日 02:30
    终末期的养老确实是非常大的社会问题。尤其在出生率下降的前提下。 有子女管还好，能保证最基本的行为能力。（消费，做决策的权利） 没有子女的话，谁能形势监护权，决定如何消费，如何就医，是个大问题。
    0 0
  • kop1989smurf
    kop1989smurf 会员
    2022年10月9日 02:30
    终末期的养老确实是非常大的社会问题。尤其在出生率下降的前提下。 有子女管还好，能保证最基本的行为能力。（消费，做决策的权利） 没有子女的话，谁能行驶监护权，决定如何消费，如何就医，是个大问题。
    0 0
  • HL8
    HL8 会员
    2022年10月9日 02:30
    我姨也是这病，家里没这意识，坚持化疗，在化疗的过程中就挺不住了。 只想给 Up 一个拥抱。
    0 0
  • zzz0xxx
    zzz0xxx 会员
    2022年10月9日 02:30
    另外冒昧问一下，这种临终关怀的费用能用医疗险（医保 /商业险）报销吗。
    0 0
  • murmur
    murmur 会员 (楼主)
    2022年10月9日 02:30
    我妈信基督教，心态可以，每天大剂量芬太尼，除了呕吐就是在睡觉（因为胃酸还在分泌，所以会吐） 看你选的医院，基本就是对症治疗，营养支持，止疼，手术不做了 主要是，有些癌症真的很疼，芬太尼是不够的，这个加量必须得上心电监护在三甲医院测，一般的医生不敢随便开这个，而吗啡必须住院才能开出来，所以这才是癌症末期临终关怀的意义
    0 0
  • murmur
    murmur 会员 (楼主)
    2022年10月9日 02:30
    如果是医院可以报销，白蛋白不能，只能肝癌报销，有的小医院干脆不进这个药免得扯皮，对面的药店想买多少买多少，你说神奇不 我们的是私人疗养院，床位费和看护费自费，最低消费 5000 ，但是图他可以探视，白天上班晚上去陪护 那个地方很压抑的，每天都有火葬场来拉人，呆久了正常人没点坚强的意志都受不了
    0 0
  • aogu555
    aogu555 会员
    2022年10月9日 02:30
    感谢解答，看起来临终关怀也是非常耗钱的，和推进安乐死相比，看起来还是大力推进临终关怀更现实一些。
    0 0
  • elevioux
    elevioux 会员
    2022年10月9日 02:30
    看着都难受，想起现在家里的老人，唉。。 祝好
    0 0
  • retrace
    retrace 会员
    2022年10月9日 02:30
    人类什么时候才能重回伊甸园
    0 0
  • LiaoYuehHsu
    LiaoYuehHsu 会员
    2022年10月9日 02:30
    尤其是临终的老人，那种死气沉沉的氛围都会让人难受
    0 0
  • yuyu2140
    yuyu2140 会员
    2022年10月9日 02:30
    看了非常心酸，祝各位一切安好。
    0 0
  • beneasy
    beneasy 会员
    2022年10月9日 02:30
    其实 如果可以痛快地走还挺好 就怕每天都在折磨 很痛苦
    0 0
  • murmur
    murmur 会员 (楼主)
    2022年10月9日 02:30
    签放弃治疗能过的去内心谴责么，患者还清醒，止疼控制的住
    0 0
  • fdgdbr
    fdgdbr 会员
    2022年10月9日 02:30
    这个帖子里面 2 楼说的这些技术楼主有了解吗，然后了解的话，有考虑过给母亲用吗
    0 0
  • yexiao117
    yexiao117 会员
    2022年10月9日 02:30
    来了，兄弟。 昨天看到少数派那边有写一篇会员文章，就是介绍临终关怀的。 个人觉得：生活质量>生命长度，尽量让老人舒服，体面的离开，就是最好的选择了。 可惜从广州回来武汉了，不然还想约个饭哈哈哈。
    0 0
  • murmur
    murmur 会员 (楼主)
    2022年10月9日 02:30
    那是我写的，我母亲用芬太尼配合止疼针可以控制住疼痛，不需要做吗非泵，而且吗啡泵需要早做，毕竟这是个手术
    0 0
  • cxt890604
    cxt890604 会员
    2022年10月9日 02:30
    如果我有一天也没得治了，真希望能安乐死
    0 0
  • murmur
    murmur 会员 (楼主)
    2022年10月9日 02:30
    人是个很神奇的东西，虽然肿瘤也在抢营养，但是营养少了可能肿瘤也会停下来甚至缩小，以前我妈住院的时候，每天营养支持拉满，但是肿瘤也疯长，一天得打 3 针吗啡还得口服用药 现在最低限度维持，反倒不疼了，偶尔打一针曲马多就可以了，其实是这小医院没有吗啡的处方权限
    0 0
  • murmur
    murmur 会员 (楼主)
    2022年10月9日 02:30
    什么叫体面的离开，晚期电解质紊乱，如果不是昏迷，人在脱水的时候，是很难受的 所以我们现在选择最低计量维持，主要维持电解质，控制胃酸分泌，然后补一点氨基酸 脂肪没用了，因为肝衰了
    0 0
  • NewYear
    NewYear 会员
    2022年10月9日 02:30
    人呐，年轻时候总想着最后走的时候能痛快一点，想着现在就是要倔强，想着大不了到了一定年龄就 ZS ，避免老去的一切痛苦和不愉快。 结果到了那时候，才发现拖延症和不自律居然是活下去的最大原因……也由于拖延症和不自律，要继续痛苦下去…… 人生还是要多为以后做考虑，即便只考虑活到四十，也要为六十的时候不要落后太多做准备。哦对，六十还不能退休，待六十四了还要和十几岁的小年轻抢工作…… 我也有好朋友 26 岁得癌症，坚持了五六年，从满心期待康复，到认识一个个病友，到一个个病友烧成灰，然后终于轮到自己…… 收到消息的时候眼泪止不住的一直流。 人生啊越是经历，越是不明白存在的意义，越来越消极，越是不想再努力（虽然行动上一直在进步），越来越感到没有希望。
    0 0
  • SleepyRaven
    SleepyRaven 会员
    2022年10月9日 02:30
    经常在站里看到你的 id 。 人生实苦，祝好。
    0 0
  • 66beta
    66beta 会员
    2022年10月9日 02:30
    老婆的奶奶也是癌症肿瘤走了，最后一个月疼得睡不着，吗啡打了也没用，最后一周就是迷迷糊糊过去的。 老哥们现在很坦然，我也想过老了能痛快死，但其实老了之后都是很怕死的
    0 0
  • pengyOne
    pengyOne 会员
    2022年10月9日 02:30
    心酸，希望以后所有人都能体面离开
    0 0
  • murmur
    murmur 会员 (楼主)
    2022年10月9日 02:30
    那就是计量不够，会正规三阶止疼的医院没几家，芬太尼我母亲用 12.375 ，这个数还可以加，上心电监护，一点点加量，如果呼吸抑制就抢救或者放手，这个数很容易就测出来的 所以这就是在医院临终关怀的意义，国家毒麻管制不是一般的严，在医院里芬太尼、口服吗啡、止疼针可以一起用，门诊吗啡和芬太尼一起开就是违法
    0 0
  • fdgdbr
    fdgdbr 会员
    2022年10月9日 02:58
    身边的朋友是医院的，他说医院里面那些生活不能自理的人都不想死，即时是这样的状态也想一直持续下去
    0 0
  • jackzhengjbs
    jackzhengjbs 会员
    2022年10月9日 02:58
    看到这种帖子就心里难受，感觉人活在世，就是来受罪的。唉……祝好！
    0 0
  • lesshuang
    lesshuang 会员
    2022年10月9日 02:58
    看完之后不知道该说什么，虽说生老病死人之常情，但真的发生在自己身边的时候当知不易。 人生难行，祝好。
    0 0
  • chiu
    chiu 会员
    2022年10月9日 02:58
    谢谢 OP 帖子, 祝好 感觉帖子里描述的环境, 无时不刻在渲染着临终的气氛. 一般这种阶段, 接回家里熟悉的环境住, 老人的体验会更好吗?
    0 0
  • murmur
    murmur 会员 (楼主)
    2022年10月9日 02:58
    如果想速死可以回家，医生一般会给你开一周的止疼药，而芬太尼贴是 3 天换一次，这个懂的就都懂 想好好延续生命还是在医院里，我说了，我国的毒麻管制决定止疼就必须在医院做
    0 0
  • murmur
    murmur 会员 (楼主)
    2022年10月9日 02:58
    至于说环境，长期抗癌的，在肿瘤科呆习惯的，早就适应这种环境了，临终关怀的大多数人都是半昏迷 肿瘤科还有突发抢救呢，比这刺激多了
    0 0
  • fournoas
    fournoas 会员
    2022年10月9日 02:58
    > 如果是医院可以报销，白蛋白不能，只能肝癌报销，有的小医院干脆不进这个药免得扯皮，对面的药店想买多少买多少，你说神奇不 一直是这样，医院进药有指标，甚至医保外的药物都有限制，医保里的药物也不能随便开
    0 0
  • murmur
    murmur 会员 (楼主)
    2022年10月9日 02:58
    独生未必是坏事，看护这种问题一天 100 多块就可以让护工完成，我妈这 1 年多抗癌自费药用了 20 多 w 可能 25w 都有了，如果算上以后的后事和临终关怀要到 30w 你要是兄弟姐妹多你那里有这么多现金用
    0 0
  • dunn
    dunn 会员
    2022年10月9日 02:58
    我比较支持安乐死 然人体面的离开也是一种文明啊
    0 0
  • mengxin39
    mengxin39 会员
    2022年10月9日 02:58
    希望有生之年可以见到安乐死合法化
    0 0
  • testver
    testver 会员
    2022年10月9日 02:58
    楼主不容易，辛苦了。 你自己要多保重，主要是精神上要想开，别把自己压抑坏了。 人终有一死，能平静不受苦的死去也算是一种福气了。
    0 0
  • fanfanli2022
    fanfanli2022 会员
    2022年10月9日 02:58
    代入一下的话，真的和死亡只隔一层纱的时候，我想人还是无法不恐惧的。
    0 0
  • LxExExl
    LxExExl 会员
    2022年10月9日 02:58
    我敬佩楼主能分享这个经历，我自问如果是我遇到类似情况，自己不愿意也没勇气分享出来。 有时候我觉得生死就像睡前关灯。死亡就是关灯之后没有第二天了。我自己会说到时候安乐死，不拖累别人。但是想到如果今晚关灯，就没有明天了，我应该也会很想一直不关灯一直拖下去。 祝好吧。
    0 0
  • JamChiu
    JamChiu 会员
    2022年10月9日 03:28
    B 站《人间世》有一集就是讲的临终关怀，感兴趣可以去看看...
    0 0
  • outsiderK
    outsiderK 会员
    2022年10月9日 03:28
    想到以前看的《最好的告别》，一个医生写的，基本就是讲临终的一些事情。 其实真的很需要安乐死。到了生命后期，治疗，手术，还有什么用呢？人体已经不可逆转地走向消亡，即使继续治疗，也没法保证能改善既有的生活质量，还会消耗金钱和自己的身体。 转入临终我感觉是对的，国人很少能接受这些，让最后的日子过得尽量不那么痛苦和有尊严对病人才更好。
    0 0
  • runcelim
    runcelim 会员
    2022年10月9日 03:28
    医不叩门，了解下自然疗法吧
    0 0
  • zengguibo
    zengguibo 会员
    2022年10月9日 03:28
    众生皆苦，老了能体面舒服的离开人世真是一种天大的福报
    0 0
  • Crabby
    Crabby 会员
    2022年10月9日 03:28
    疾病剥夺生存的尊严. 唉.
    0 0
  • ufan0
    ufan0 会员
    2022年10月9日 03:28
    站内经常看到你各种分享，好几年了，祝好。
    0 0
  • rocksolid
    rocksolid 会员
    2022年10月9日 03:28
    是的 见过没子女的，就是绑在床上打点滴，医院就是最低关怀，醒了就叫根本没人管，
    0 0
  • murmur
    murmur 会员 (楼主)
    2022年10月9日 03:28
    绑在床上是保护你，长期的营养治疗是必须做深静脉穿刺的，否则打几天血管就不能要了，如果要是抽了把管拔出来了，谁救的了你 晚期癌症患者因为大剂量止疼药的原因，以及营养不足，几乎整天都在沉睡，这个其实有助于维持生命体征，本来器官衰竭就没法合成多少营养，再使劲消耗那不是闲走得慢？ 所以天天陪患者一聊一天未必是好事，人家根本承受不住
    0 0
  • murmur
    murmur 会员 (楼主)
    2022年10月9日 03:28
    想要那种叫了就有人管的，去顶级护理院，就我说的那家，床位费一天 800 块，一个护士就管俩病人，下个特级护理比你亲人还亲 当然这不是医院那种 6 块钱一个小时的特护，得加价，哦 800 这个是酒店套房，陪护还有专门的床睡，有冰箱彩电独立卫浴，天台花园，真的舒服 如果是我，这个 800 我宁愿买成白蛋白
    0 0
  • 312ybj
    312ybj 会员
    2022年10月9日 03:28
    哎，祝好，活下来的人要珍惜生命，好好生活
    0 0
  • darkengine
    darkengine 会员
    2022年10月9日 03:58
    生老病死终须面对，珍惜身边的人咯
    0 0
  • rocksolid
    rocksolid 会员
    2022年10月9日 03:58
    这种没有能力的老人没子女监管，你以为给钱就能得到好的看护么，想多了，去过好的疗养院，子女经常来的护工就会多关心，没子女的呵呵，亲戚带来的东西都随手偷走
    0 0
  • charlie21
    charlie21 会员
    2022年10月9日 03:58
    其实 如果临终关怀增加了一个人对这个世界的留恋 那么 它其实 是在增加一个人对世界的留恋
    0 0
  • simo
    simo 会员
    2022年10月9日 03:58
    以前考虑这个这种问题，暂无解，从有情家属心理来说，希望亲人常在，不管有无意识。 特别想了解从病人角度，他是怎么想的，在或不在哪个更舒服？或者无差别？ 每个人应该都会扮演这两种立场的角色，希望平平静静来，平平静静过，也能平平静静的走
    0 0
  • Felldeadbird
    Felldeadbird 会员
    2022年10月9日 03:58
    给一个不是建议的建议，看看母亲还有什么要交待和说的话。当她有一天突然间很精神，要说很多话时就好好聆听她的话。接下来这段时间，她精神就和她多说说。 去年我妈去做手术前，我就和她谈一下死亡的话题。后面在 ICU 出来后，有一天突然间很精神，跟我说了很多重要的话，但是我没怎么听。然后二进宫 ICU 了。再也没醒了。 现在时不时会想起这个事情，然后又经常有很多话想和她说，却没有机会了。
    0 0
相关帖子
香港行的一些见闻，去过没去过的都来了解下 6
Rime 输入法真是简洁啊。 4
win11 间歇性卡顿, 每十几秒卡顿半秒, 声音鬼畜, 画面不动 0
5 家公司工作了 18 年，分享些工作经验，也写给自己 0
如何看待满嘴脏话的人？ 1
有偿求租 chatgpt 账号，自用应付工作不分享 0
孩子小学一年级学习跟不上，每天晚上作业写到快 12 点，今天老师给我打电话建议明年重读一年级 0
2023 年了， GoWeb 应该选择 Goframe、Gin、Beego、Iris 哪一项？ 20
看隔壁邻居噪音有感，自己也遇到了楼上噪音问题，那么带降噪耳机可以解决吗？ 8
使用 usb 上行线接入显示器后插入 U 盘，文件管理器没有反应 0

友情链接

聚合社区

Copyright © 2021-2022聚合社区(juhebbs.com)Powered byNiterForum2.0